主頁 高登熱話 吃喝玩樂 科技消費 名人專訪 短片
現有會員可[按此]登入。未成為會員可[按此]註冊。
[公司模式 - 關]  [懷舊模式 - 開
[Youtube 預覽 - 關]  [大字型]  [小字型]

您現在聚腳在 時事台內。

有關解封部份帳號之事宜

早前收到各會員反映一些朋友的帳號可能因誤會導致被封,CEO與管理員團隊商討後,重新審核並決定解封部分只輕微觸犯版規、懷疑被駭的帳號。所有可得到解封的帳號(包括登入電郵及備用電郵)將會收到我們發出的通知,如有用戶收到電郵而未能正常重新登入,可以到「聯絡我們」(http://forum8.hkgolden.com/contactus.aspx)提供你用作註冊的電郵地址、後備電郵地址予我們跟進。

香港高登討論區管理員團隊
精選文章
DeerGamer
New App Android IOS
跳至第

發起人
蔡子強:年輕人錯估形勢愈走愈激 令民主運動一夕之間輸掉所有
211 個回應
佢講果D野
其實正正就反映左
點解泛民果一套永遠都係失敗
而佢地又永遠將責任推卸出去

三十年前爭取民主既難度
同今日爭取民主既難度
你覺得係唔係一樣先?
中國共產黨已經唔同左啦

第一樣野
香港最有機會爭取民主既時機
白白比泛民浪費左
以前共產黨窮嘛
中國好大程度要靠香港,去外國借錢融資
中國改革開放初期
國際社會完全唔信佢
香港果陣,仲有談判籌碼

第二樣野
點解依家香港爭取民主會難過以前?
就係因為泛民壯大左共產黨囉
泛民幫中國加入世貿嘛

第三樣野
泛民除左好多次錯判形勢之外
仲出賣左香港好多次
政改果次,行入中聯辦果次呢?
修改議事規則果D野呢?


係咁既前設之下
佢地點樣可以得到佢講既所謂推論呢?



民主運動離不開談判 實力有限就不應動輒「曬冷」

其中,蔡子強提到部分年輕人極度抗拒任何形式的談判妥協,要求「一種完全無妥協的角力」、「贏就要贏晒」,事事要和對方「攤牌」、「曬冷」,但現實政治根本不是如此運作,「正如我當日(2010政改爭議)認同泛民和北京溝通,結果都是被人罵。」

同樣的例子見於前年8月,當時民主派由於立法會延任,內部深陷「總辭」爭論。當時蔡子強接受《香港01》訪問時表明反對總辭。當時是《國安法》實施初期、民主派初選過後不久,仍然是「抗爭派」氣勢最盛的時期,蔡子強的評論在政界引起大迴響,尤其受到激進派口誅筆伐。

蔡子強坦言,雖然明知提出這些意見一定被激進派批評,但仍然認為有需要表達,「當你實力有限時,就不要動輒向對方『曬冷』,應該逐點逐點、長期地爭取,哪怕每次爭取到的東西很微小。當然,當時說出來是沒有人會聽的。凡事都想一次定勝負,次次都想反枱,但明明反枱是對你自己不利,因為你底牌什麼都沒有。當對方看清你實力不過如此,唯一的下場就是被清枱。」

我依家就係話比你聽
你POST出黎果堆野
完全係垃圾
Hi Auntie
你又COPY一次貼一次
你貼黎做正義的事啊

依家就係問你啊
你有咩向左走向右走野論點啊?

你主觀地認為
香港人唔應該「曬冷」
你既論點係咩?
呢個只係你既立場
呢個只係你既觀點
但你既論點呢?


公民社會、新聞自由、言論自由、民主選舉係販民爭取返黎都up得出,學人教政治,成個廢系殺左佢吧啦


助紂為虐既反告你玩串個場

班後生明顯做爛你個市, 加速某國既真面目, 令你地無得再呃飯食...


泛民呢D垃圾言論
單係我本人
都已經反駁過千次啦
Hi Auntie
佢仲好意思,提2010年

你行入中聯辦
出賣左香港人
我地梗係Hi 你啦
呢樣野係大是大非
你做既野,違反左政治原則嘛

但係啊
係2010年到2014年
泛民仲係主導緊民主派整個勢力
咁你要談判
邊個阻止過你
咁個結果,你又傾向左走向右走左咩出黎呢?

傾咗:

例如肥仔明賣天貓牛丸,中間超人、鄭家褲追擊民主派、華叔臨陣倒戈,大家發大財嘅方案出嚟囉[369]


佢講果D野
其實正正就反映左
點解泛民果一套永遠都係失敗
而佢地又永遠將責任推卸出去

三十年前爭取民主既難度
同今日爭取民主既難度
你覺得係唔係一樣先?
中國共產黨已經唔同左啦

第一樣野
香港最有機會爭取民主既時機
白白比泛民浪費左
以前共產黨窮嘛
中國好大程度要靠香港,去外國借錢融資
中國改革開放初期
國際社會完全唔信佢
香港果陣,仲有談判籌碼

第二樣野
點解依家香港爭取民主會難過以前?
就係因為泛民壯大左共產黨囉
泛民幫中國加入世貿嘛

第三樣野
泛民除左好多次錯判形勢之外
仲出賣左香港好多次
政改果次,行入中聯辦果次呢?
修改議事規則果D野呢?


係咁既前設之下
佢地點樣可以得到佢講既所謂推論呢?



民主運動離不開談判 實力有限就不應動輒「曬冷」

其中,蔡子強提到部分年輕人極度抗拒任何形式的談判妥協,要求「一種完全無妥協的角力」、「贏就要贏晒」,事事要和對方「攤牌」、「曬冷」,但現實政治根本不是如此運作,「正如我當日(2010政改爭議)認同泛民和北京溝通,結果都是被人罵。」

同樣的例子見於前年8月,當時民主派由於立法會延任,內部深陷「總辭」爭論。當時蔡子強接受《香港01》訪問時表明反對總辭。當時是《國安法》實施初期、民主派初選過後不久,仍然是「抗爭派」氣勢最盛的時期,蔡子強的評論在政界引起大迴響,尤其受到激進派口誅筆伐。

蔡子強坦言,雖然明知提出這些意見一定被激進派批評,但仍然認為有需要表達,「當你實力有限時,就不要動輒向對方『曬冷』,應該逐點逐點、長期地爭取,哪怕每次爭取到的東西很微小。當然,當時說出來是沒有人會聽的。凡事都想一次定勝負,次次都想反枱,但明明反枱是對你自己不利,因為你底牌什麼都沒有。當對方看清你實力不過如此,唯一的下場就是被清枱。」

我依家就係話比你聽
你POST出黎果堆野
完全係垃圾
Hi Auntie
你又COPY一次貼一次
你貼黎做正義的事啊

依家就係問你啊
你有咩向左走向右走野論點啊?

你主觀地認為
香港人唔應該「曬冷」
你既論點係咩?
呢個只係你既立場
呢個只係你既觀點
但你既論點呢?


呢個咪論點囉,你咁多話論據不足,點會無論點

「當你實力有限時,就不要動輒向對方『曬冷』,應該逐點逐點、長期地爭取,哪怕每次爭取到的東西很微小。當然,當時說出來是沒有人會聽的。凡事都想一次定勝負,次次都想反枱,但明明反枱是對你自己不利,因為你底牌什麼都沒有。當對方看清你實力不過如此,唯一的下場就是被清枱。」



助紂為虐既反告你玩串個場

班後生明顯做爛你個市, 加速某國既真面目, 令你地無得再呃飯食...

所以佢哋仲反Hi緊後生仔Hi佢三十年來一事無成。
根本就Hi中咗。


你唔需要就住你既立場
講你既心路歷程
講你既個人感受
呢D野,根本無人想知
你不斷LOOP類似既野
根本就無意思


嬲啊!
好嬲啊!
好嬲嬲啊!
如果你地後生仔唔搞咁多野,依家就唔會咁!

你不斷LOOP一萬次
用幾百字LOOP返你既立場出黎
完全無任何意義

你點知
如果民主派無你所謂既「曬冷」
依家香港既民主發展,唔會更加差呢?

而事實上
蔡子強講既所謂曬冷
係要去到2019年
香港人先有D比較似樣少少既街頭示威
而呢樣野既發生
唔係香港後生仔,憑佢地既主觀意願製造出黎
而係共產黨想強行通過「送中條例」
迫到香港人去牆角
迫於無奈先至爆發出黎

如果當初無呢一場大型示威
「送中條例」已經過向左走向右走左啦
泛民阻到D咩呢?


泛狗無恥到xx( xx( 由始至終呢班Hi Hi都蔑視香港後生仔[fuck] 吸左啲後生咁多年血,透支左佢哋嘅未來,仲要Hi佢哋@_@ @_@


泛民呢D垃圾言論
單係我本人
都已經反駁過千次啦
Hi Auntie
佢仲好意思,提2010年

你行入中聯辦
出賣左香港人
我地梗係Hi 你啦
呢樣野係大是大非
你做既野,違反左政治原則嘛

但係啊
係2010年到2014年
泛民仲係主導緊民主派整個勢力
咁你要談判
邊個阻止過你
咁個結果,你又傾向左走向右走左咩出黎呢?

傾咗:

例如肥仔明賣天貓牛丸,中間超人、鄭家褲追擊民主派、華叔臨陣倒戈,大家發大財嘅方案出嚟囉[369]

仲有醉駕波升官發財、張炳良升官發財。

枱底枱面啲發大財嘢,講開都應該計吓喇#yup#


佢講果D野
其實正正就反映左
點解泛民果一套永遠都係失敗
而佢地又永遠將責任推卸出去

三十年前爭取民主既難度
同今日爭取民主既難度
你覺得係唔係一樣先?
中國共產黨已經唔同左啦

第一樣野
香港最有機會爭取民主既時機
白白比泛民浪費左
以前共產黨窮嘛
中國好大程度要靠香港,去外國借錢融資
中國改革開放初期
國際社會完全唔信佢
香港果陣,仲有談判籌碼

第二樣野
點解依家香港爭取民主會難過以前?
就係因為泛民壯大左共產黨囉
泛民幫中國加入世貿嘛

第三樣野
泛民除左好多次錯判形勢之外
仲出賣左香港好多次
政改果次,行入中聯辦果次呢?
修改議事規則果D野呢?


係咁既前設之下
佢地點樣可以得到佢講既所謂推論呢?



民主運動離不開談判 實力有限就不應動輒「曬冷」

其中,蔡子強提到部分年輕人極度抗拒任何形式的談判妥協,要求「一種完全無妥協的角力」、「贏就要贏晒」,事事要和對方「攤牌」、「曬冷」,但現實政治根本不是如此運作,「正如我當日(2010政改爭議)認同泛民和北京溝通,結果都是被人罵。」

同樣的例子見於前年8月,當時民主派由於立法會延任,內部深陷「總辭」爭論。當時蔡子強接受《香港01》訪問時表明反對總辭。當時是《國安法》實施初期、民主派初選過後不久,仍然是「抗爭派」氣勢最盛的時期,蔡子強的評論在政界引起大迴響,尤其受到激進派口誅筆伐。

蔡子強坦言,雖然明知提出這些意見一定被激進派批評,但仍然認為有需要表達,「當你實力有限時,就不要動輒向對方『曬冷』,應該逐點逐點、長期地爭取,哪怕每次爭取到的東西很微小。當然,當時說出來是沒有人會聽的。凡事都想一次定勝負,次次都想反枱,但明明反枱是對你自己不利,因為你底牌什麼都沒有。當對方看清你實力不過如此,唯一的下場就是被清枱。」

我依家就係話比你聽
你POST出黎果堆野
完全係垃圾
Hi Auntie
你又COPY一次貼一次
你貼黎做正義的事啊

依家就係問你啊
你有咩向左走向右走野論點啊?

你主觀地認為
香港人唔應該「曬冷」
你既論點係咩?
呢個只係你既立場
呢個只係你既觀點
但你既論點呢?


呢個咪論點囉,你咁多話論據不足,點會無論點

「當你實力有限時,就不要動輒向對方『曬冷』,應該逐點逐點、長期地爭取,哪怕每次爭取到的東西很微小。當然,當時說出來是沒有人會聽的。凡事都想一次定勝負,次次都想反枱,但明明反枱是對你自己不利,因為你底牌什麼都沒有。當對方看清你實力不過如此,唯一的下場就是被清枱。」

我諗你唔係好識咩叫論點
呢個係「立場」
一個用黎支持你既立場既理由,先可以稱為「論點」
如果你連咩叫論點,你都分唔到
其實你你無資格辯論

你既水平同泛民D打手一樣咁差


泛民呢D垃圾言論
單係我本人
都已經反駁過千次啦
Hi Auntie
佢仲好意思,提2010年

你行入中聯辦
出賣左香港人
我地梗係Hi 你啦
呢樣野係大是大非
你做既野,違反左政治原則嘛

但係啊
係2010年到2014年
泛民仲係主導緊民主派整個勢力
咁你要談判
邊個阻止過你
咁個結果,你又傾向左走向右走左咩出黎呢?

傾咗:

例如肥仔明賣天貓牛丸,中間超人、鄭家褲追擊民主派、華叔臨陣倒戈,大家發大財嘅方案出嚟囉[369]

仲有醉駕波升官發財、張炳良升官發財。

枱底枱面啲發大財嘢,講開都應該計吓喇#yup#

都未講音響基金,發財無所不用其極#yup#


唔好將個立場,講到好長
就叫論點嫁
如果你分唔到
可以試下畫個表


泛民呢D垃圾言論
單係我本人
都已經反駁過千次啦
Hi Auntie
佢仲好意思,提2010年

你行入中聯辦
出賣左香港人
我地梗係Hi 你啦
呢樣野係大是大非
你做既野,違反左政治原則嘛

但係啊
係2010年到2014年
泛民仲係主導緊民主派整個勢力
咁你要談判
邊個阻止過你
咁個結果,你又傾向左走向右走左咩出黎呢?

傾咗:

例如肥仔明賣天貓牛丸,中間超人、鄭家褲追擊民主派、華叔臨陣倒戈,大家發大財嘅方案出嚟囉[369]



篇文咪講左囉:泛民入去傾係岩,錯既係中央,傾完拎完民主黨票就無再同泛民合作,無再同泛民正面協商,害到泛民無渣拿去封住班激進派口,搞到民主黨變左千古罪人


反思民主發展的「關鍵兩年」:良性溝通為何沒有後續?


他憶述,2010年政改方案通過後,民主派和北京的良性互動沒有後續,當時他曾向中央派來徵詢意見的人反映,需要有一些恆常的民主改革溝通管道,包括成立一個包括民主派的政制發展討論平台、設立民間多方政制溝通平台,結果兩件事都沒有做。

正因為政改一役後,特區和中央政府好像「拎到票通過就完」,沒有後續,結果民主黨於2011年區議會選舉、2012年立法會選舉失利。時值兩地矛盾升溫,由民生層面擴及到政治意識形態,進一步激化民主運動。隨後再發生一系列事件,包括戴耀廷提出「佔領中環」;北京於2014年發表首份一國兩制白皮書,首次表示對港擁有「全面管治權」,同年人大常委會頒下「8.31決定」,再爆發佔領事件,北京與民主派的政改談判已全然決裂。

「你要說服外界溝通和讓步有用,就要展示出一些實際成果,否則根本反駁無力,整個板塊被『夾』過去激進派那一方。這一點我有少許同情泛民,他們的處境確實有很大困難。當舊有的路線被攻擊得體無完膚,大家自然就會試另外一個派別的方法,結果就是今日這種景象。」



呢樣又係另一個問題
泛民果D垃圾寫手
佢地係連最最基本既演辯能力都冇
佢地永遠都係習慣寫到水蛇春
但係成篇野
係無內容既


泛狗無恥到xx( xx( 由始至終呢班Hi Hi都蔑視香港後生仔[fuck] 吸左啲後生咁多年血,透支左佢哋嘅未來,仲要Hi佢哋@_@ @_@

泛民(包括肥佬黎)不嬲係中共同藍屍d盟友,只不過已成condom


佢覺得輸掉所有,但班後生覺得有得移民,搞爛香港落中國臉已經贏咗[sosad]

根本兩代人要嘅嘢唔同,你唔可以話年青人偏激同心急,佢哋根本就唔接受袋住先,一早就知all or nothing,最錯判形勢係濕勁泛民為咗選票揀咗激進,最後搞到反送中咁然後一舖清

最後贏家咪就係乜都無做移民去英國堆人,其他人都係輸家


泛民呢D垃圾言論
單係我本人
都已經反駁過千次啦
Hi Auntie
佢仲好意思,提2010年

你行入中聯辦
出賣左香港人
我地梗係Hi 你啦
呢樣野係大是大非
你做既野,違反左政治原則嘛

但係啊
係2010年到2014年
泛民仲係主導緊民主派整個勢力
咁你要談判
邊個阻止過你
咁個結果,你又傾向左走向右走左咩出黎呢?

傾咗:

例如肥仔明賣天貓牛丸,中間超人、鄭家褲追擊民主派、華叔臨陣倒戈,大家發大財嘅方案出嚟囉[369]



篇文咪講左囉:泛民入去傾係岩,錯既係中央,傾完拎完民主黨票就無再同泛民合作,無再同泛民正面協商,害到泛民無渣拿去封住班激進派口,搞到民主黨變左千古罪人


反思民主發展的「關鍵兩年」:良性溝通為何沒有後續?


他憶述,2010年政改方案通過後,民主派和北京的良性互動沒有後續,當時他曾向中央派來徵詢意見的人反映,需要有一些恆常的民主改革溝通管道,包括成立一個包括民主派的政制發展討論平台、設立民間多方政制溝通平台,結果兩件事都沒有做。

正因為政改一役後,特區和中央政府好像「拎到票通過就完」,沒有後續,結果民主黨於2011年區議會選舉、2012年立法會選舉失利。時值兩地矛盾升溫,由民生層面擴及到政治意識形態,進一步激化民主運動。隨後再發生一系列事件,包括戴耀廷提出「佔領中環」;北京於2014年發表首份一國兩制白皮書,首次表示對港擁有「全面管治權」,同年人大常委會頒下「8.31決定」,再爆發佔領事件,北京與民主派的政改談判已全然決裂。

「你要說服外界溝通和讓步有用,就要展示出一些實際成果,否則根本反駁無力,整個板塊被『夾』過去激進派那一方。這一點我有少許同情泛民,他們的處境確實有很大困難。當舊有的路線被攻擊得體無完膚,大家自然就會試另外一個派別的方法,結果就是今日這種景象。」

講左好多次
大家講明左你聽
呢條友講既野
完全係垃圾
你LOOP一次
POST多一次,貼多一次
根本冇意思

依家唔係人地睇唔到佢講咩
而係唔認同呢條垃圾既睇法
至於點解唔認同
其實大家都講向左走向右走到口臭


同埋你唔好打稻草人
你想辯論既
回向左走向右走左我先
唔向左走向右走該


呢條垃圾提出左好多問題
有好多立場
你引多次,根本無意思既

你話要傾
2010年
邊個阻止你傾啫?
直到2014年為止
香港既民主陣營,只係得泛民
泛民主導晒成個民主派
你係大台
得一枝咪
你出賣民主,行入中聯辦
之後全部投票支持政改方案
大家都係口頭上Hi 你幾句啫
邊個阻上你傾啫?

泛民話傾話傾
傾左三十年,傾左D咩返黎?
咪就係咩都傾唔到囉
傾向左走向右走到有831框架
傾向左走向右走到大家都接受左個現實
係泛民既路線完全失敗囉

你依家想講D咩?
係唔係話唔應該有2014年既雨傘革命?
係唔係覺得民主黨應該接受有框架既假普選?
點解唔得
泛民自己都講得好清楚嫁啦


成篇野完全無論點
我強調
完全無
呢條垃圾只係解釋左佢既立場

佢覺得民主唔係靠示威爭取,而係靠傾
佢覺得泛民呢三十年傾左好多野返黎,唔係大家講到咁廢
佢覺得香港會搞成咁,係因為香港後生仔太衝動,出去搞激烈抗爭
佢覺得香港人要多D了解中國
佢就係LOOP多次平次泛民主派講果D垃圾
至於點解
無原因既
咩論點都提唔到出黎

我地依家唔係睇唔到啊
係100%唔認同啊


我用四句說話總結晒佢篇垃圾文要講既野
夠唔夠清楚啊?
叫唔叫有睇內文啊?

咁你肯回應我講既野未啊丶
死向左走向右走左啊?
洗唔洗拋個西瓜落海啊?


平時呢D公海垃圾AC
我就唔向左走向右走理既
今日本大爺紆尊降貴落黎同你解釋政治
你仲有冇向左走向右走野講啊?


臨走都仲想攞尾彩?

我依家就係要泛民連尾彩都攞唔到
我依家就係要佢地跌落地,連沙都執唔到


講下野啦
Hi Auntie


差唔多凌晨十二點既時候開個POST
你唔向左走向右走你同我講,一點未夠,你就去訓呱


跳至第



  快速回覆 - 輸入以下項目

本討論區現只接受會員張貼文章,本站會員請先登入。非會員人仕,您可以按此加入為新會員,費用全免,並可享用其他會員服務。


上次光臨時間: 28/5/2022 7:07
今天貼文總數: 351 | 累積文章數目: 7,008,639

聯絡我們 | 服務條款 | 私隱政策 | 廣告查詢 | 職位空缺
Copyright © 2022 HKGolden.com. All Rights Reserved.