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DeerGamer

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發起人
補習老師Herman Yeung用數學推翻民陣200萬謊言
359 個回應
唔睇民陣 可以睇big data
big data 計到係1.5m


herman: 泛民消耗香港人既心

認同



佢仲要當3km + 二十條行車道

粗計得72萬人


我都覺得200係吹大左,
03 71已經好多人都係50萬,89年都係
我覺得呢2次都100萬到啦

你只係睇一條線?
03 都係一條主路 200個次係開埋隔離街 total 四條街
定你個視野得一條街咁窄?

第二次一定多過第一次
因為第二次啲路真係任開咁
疏導咗唔少人流
但主路都仲keep到差唔多嘅人流
第一次一百萬就一定走唔甩
第二次二百萬就可能真係誇咗少少
不過都係少少啫


唔睇民陣 可以睇big data
big data 計到係1.5m

咩係big data???_??_??_?

有冇link


唔睇民陣 可以睇big data
big data 計到係1.5m

咩係big data???_??_??_?

有冇link

big data=statistic 嘅另外一個新詞語,只係用歸納龐大嘅數據到得一小部分去計算相對精確嘅資訊
但同你講,人流咁嘅不確定性未必係big data


唔睇民陣 可以睇big data
big data 計到係1.5m

source?


坊間好多公司都係拎住大數據 AI等名掛羊頭賣狗肉,唔識既人就會覺得好勁


計到好離地


差佬個高峰期人數字面上意思就係喺某一段時間入面條街最多有幾多人,同全日參與總人數本來就係兩樣野,只係用語言偽術令講出黎個數字低啲


物理學個個湯博士 fb好似轉貼過條link


物理學個個湯博士 fb好似轉貼過條link

呢個係佢轉貼人地 我唔係數學專材 呢個數係講上次遊行好似6月9既數字 比大家參考下

[計數L最後一POST]

本來計數L見今次咁多有識之士計人數,真係諗住獻醜不如藏拙,點知打開報紙見到有位經濟學教授衝出黎點化眾生,首先來一招未卜先知、尋日遊行剛開始時已經計到昨日遊行人數2.1萬(後尾又修正為19.9萬—相差左十倍)。第二日,仲也文也武話稱有100萬人遊行的人無乜用腦咁話。講到咁犀利,真係要睇下教授講乜、好好跟前輩學下野先:

//雷鼎鳴稱,由維園直到政府全長3公里,沿途道路闊度僅為10米,總面積僅0.03平方公里,即使有市民走往其他馬路或橫街,其實也差不多只是0.05平方公里;對民陣稱有100萬人在如此細小的面積下遊行,認為民陣數字太誇張...「佢哋似乎無乜用腦,你講100萬時,香港遊行面積咁細,上網都可以找到道路的長度闊度,你點樣可能容許到咁多遊行人數呢」。//

(詳見:https://news.mingpao.com/ins/港聞/article/20190610/s00001/1560134041944/)

首先要fact check一下教授嘅幾個數字先。

1. 路線長度:唔知教授係咪唔識得用google map呢,我上去一查,維園到政總嘅路程明明就係3.7km,教授話3km,咁就比佢食左23%。(不過我相信教授無心嘅,可能佢未學過四捨五入啫。)

2. 道路闊度:教授講得無錯,道路標準闊度的確上網一search就搵到,而且真係如教授講得10m (只不過10m係講緊3條線嘅闊度)。咦,之但係尋日遊行明明就開哂6條線兼逼爆埋兩旁行人路,上google earth一度,原來有成30m闊,差左成3倍。(無心嘅,或者教授唔識分3條線同6條線呢。)

3. 路面面積:教授估計路面面積0.03(最多0.05)平方公里,聽落就好似得粒米咁細,咦轉一轉單位,嘩原來有成30000-50000平方米架噃。咁我試下用google earth將條遊行路線框起(嗱,已經無計駱克道、紅棉路同海富中心成區架喇,有少無多OK),面積係...94000平方米,同教授嘅估計差左3倍有多!(太神奇了)

教授講左3個數字,3個都錯到離譜。你可能會話:教授都係對數字唔敏感啫,佢教嗰啲經濟可能特別啲、唔使接觸數字,咁基本上佢邏輯都無錯嘅—咁條路真係容唔到100萬人嘛。喺呢度,容我quote一位網民留言:「教授,人潮會流動㗎!正如一個穿洞嘅1公升水樽,不斷灌水!你就話個水樽只能夠裝1公升水!」嗯....

既然人潮不斷流動,我地當然要加埋呢個考慮入人數嘅計算:
遊行路線總面積: 94000平方米
行人密度(見照片): 3.2人/平方米
遊行路線同一時間可容納300000人
龍頭 2:39 離開維園、3:50 到政總,需時71分鐘
龍尾 7:32 離開維園,遊行總時 293 分鐘
遊行總人數 300000 * 293 / 71 = 124萬 人

根據教授講法,既然我計到遊行有過百萬人,應該都算係教授口中那批無乜用腦嘅人了。
而教授佢用盡佢個腦,都只係計條咁嘅數出黎。我輩凡夫俗子真係望塵莫及。不禁打從心底佩服。

#無乜事我返出去搵返我個腦先


民陣吹大 警方吹細 唔係常識咩?_?[sosad]



herman d 數字係幾多到? 番緊工唔得閒睇

同埋印象中佢無計到龍頭到達政總時間(1程)既時間就乘左2就算

同埋呢次行車線好似開多左 又多左人炮台山 灣仔加入(又開槍又死人 點都多過第一次 2點幾 銅鑼灣都封左mtr) 可能上限可以加番10%?

有無人得閒用下樓上提過既google earth查下面積,查下龍頭出發時間 同埋到達時間 行車線行人路闊 龍尾到達政總時間咁

我肯向左走向右走定有人行主線道以外既路 因為夏慤道出邊條行人路係有差人封路 旁邊係有人行 我6-7點係企左係個到 見人佔左夏慤道

所以請大家出出手prove下


地鐵出閘數一定最準確
統計過去52週星期日港島線平均有幾多人出閘
再計吓616當日多左幾多就清楚哂
無其他交通工具,條數會好準確
有幾多人遊行其實政府最清楚#bye#


#no# #no# #no#
大部份人撘鐵
港鐵出閘數已經係好準確
ai都唔洗
遊行人數政府心知肚明

個中學補習佬有幾多料
用大量stat sample 入機計都未必準
唔洗睇都知佢錯啦
將大量variable 當constant咁計?
link 都費事click 俾佢賺view


物理學個個湯博士 fb好似轉貼過條link

呢個係佢轉貼人地 我唔係數學專材 呢個數係講上次遊行好似6月9既數字 比大家參考下

[計數L最後一POST]

本來計數L見今次咁多有識之士計人數,真係諗住獻醜不如藏拙,點知打開報紙見到有位經濟學教授衝出黎點化眾生,首先來一招未卜先知、尋日遊行剛開始時已經計到昨日遊行人數2.1萬(後尾又修正為19.9萬—相差左十倍)。第二日,仲也文也武話稱有100萬人遊行的人無乜用腦咁話。講到咁犀利,真係要睇下教授講乜、好好跟前輩學下野先:

//雷鼎鳴稱,由維園直到政府全長3公里,沿途道路闊度僅為10米,總面積僅0.03平方公里,即使有市民走往其他馬路或橫街,其實也差不多只是0.05平方公里;對民陣稱有100萬人在如此細小的面積下遊行,認為民陣數字太誇張...「佢哋似乎無乜用腦,你講100萬時,香港遊行面積咁細,上網都可以找到道路的長度闊度,你點樣可能容許到咁多遊行人數呢」。//

(詳見:https://news.mingpao.com/ins/港聞/article/20190610/s00001/1560134041944/)

首先要fact check一下教授嘅幾個數字先。

1. 路線長度:唔知教授係咪唔識得用google map呢,我上去一查,維園到政總嘅路程明明就係3.7km,教授話3km,咁就比佢食左23%。(不過我相信教授無心嘅,可能佢未學過四捨五入啫。)

2. 道路闊度:教授講得無錯,道路標準闊度的確上網一search就搵到,而且真係如教授講得10m (只不過10m係講緊3條線嘅闊度)。咦,之但係尋日遊行明明就開哂6條線兼逼爆埋兩旁行人路,上google earth一度,原來有成30m闊,差左成3倍。(無心嘅,或者教授唔識分3條線同6條線呢。)

3. 路面面積:教授估計路面面積0.03(最多0.05)平方公里,聽落就好似得粒米咁細,咦轉一轉單位,嘩原來有成30000-50000平方米架噃。咁我試下用google earth將條遊行路線框起(嗱,已經無計駱克道、紅棉路同海富中心成區架喇,有少無多OK),面積係...94000平方米,同教授嘅估計差左3倍有多!(太神奇了)

教授講左3個數字,3個都錯到離譜。你可能會話:教授都係對數字唔敏感啫,佢教嗰啲經濟可能特別啲、唔使接觸數字,咁基本上佢邏輯都無錯嘅—咁條路真係容唔到100萬人嘛。喺呢度,容我quote一位網民留言:「教授,人潮會流動㗎!正如一個穿洞嘅1公升水樽,不斷灌水!你就話個水樽只能夠裝1公升水!」嗯....

既然人潮不斷流動,我地當然要加埋呢個考慮入人數嘅計算:
遊行路線總面積: 94000平方米
行人密度(見照片): 3.2人/平方米
遊行路線同一時間可容納300000人
龍頭 2:39 離開維園、3:50 到政總,需時71分鐘
龍尾 7:32 離開維園,遊行總時 293 分鐘
遊行總人數 300000 * 293 / 71 = 124萬 人

根據教授講法,既然我計到遊行有過百萬人,應該都算係教授口中那批無乜用腦嘅人了。
而教授佢用盡佢個腦,都只係計條咁嘅數出黎。我輩凡夫俗子真係望塵莫及。不禁打從心底佩服。

#無乜事我返出去搵返我個腦先

[sosad][sosad]#good#


差佬個高峰期人數字面上意思就係喺某一段時間入面條街最多有幾多人,同全日參與總人數本來就係兩樣野,只係用語言偽術令講出黎個數字低啲

我都講過好多次, 應該警犬數字乘大某個倍數#yup#


反對嘅人會用盡所有方法去打擊你地,根本唔需要理,有出去嘅人自然感受到有幾多人


我反而想睇政府個地圖個維園大細,同幾十條行車路線寬度個總面積幾多
同埋點樣計個每分鐘流量,一個人頭平均面積
不過我依然最信(慈母+民陣)/2 呢個平均值#yup#


一圖睇明 => 33.8 萬人
https://forum.hkgolden.com/view.aspx?type=CA&message=7071511&page=1

[img]https://upload.cc/i1/2019/06/17/sACRe8.jpg[/img]

個 weighting 轉咗

慈母 x (extra area factor) [sosad]


仲有唔好再用 (民陣 + 毅進制) /2
警察個數明顯一定係錯
將一個錯的數字納入計算#ng# 只會得到更錯的結果
唔洗冷公平咁做[???][photo]


33.8 x 4 = 135.2
33.8 x 5 = 169
33.8 x 6 = 202.8
毅進制內街無計

200萬 with 10% approximate error 差唔多啦
申利:非數學佬


反對嘅人會用盡所有方法去打擊你地,根本唔需要理,有出去嘅人自然感受到有幾多人


當個個都話警方亂噏人數,既然遊行數目咁重要,點解從來無一個科學嘅統計方法?


https://mehim.com/@henryporterbabe/當個個都話警方亂噏人數-既然遊行數目咁重要-點解從來無一個科學嘅統計方法-1d51de7e412

...
就係因為遊行數字如果真係好科學性去統計,就會發現個真實數字遠比好多飯民支持者想像中為低。最記得當年03七一大遊行,民陣公佈有50萬人參加,立刻比鄭經翰動員全力批鬥,認為佢係完全低估咗個數字──但至於佢自己嘅憑據呢?其實就係「印象派」計算,同勁估無分別。至於六四集會人數呢,其實港大民意研究計劃亦曾經響2009年做過一個相對科學(但可信度有幾多,就要靠Chiuto分析勒),亦都講過維園球場可容納席地人數面積,係無可能有支聯會公佈咁多──但結果呢?呢個經已比警方估算為高嘅數字,仍然係比一眾飯民支持者批鬥,最後呢種吃力不討好嘅事當然再無人做。

...



...飯民係會將佢地好精叻嘅香港精神貫徹落去:人數少嘅時候就話人數唔重要當人白痴;人數多嘅時候就話警方低估人數當市民白痴。一堆社會科學學者出黎行時就識勁叫「It’s now or never. Please go Hk-ers!」,但對於遊行集會人數本來應該係佢地本科專業嘅時候,就全部立刻裝聾作啞,勁噏乜嘢「統計Concept其實好複雜」:Hi Auntie,而家根本就無計法可以參考!到最後人人都靠「以我咁多年遊行經驗」、「人生人海我覺得……」、「你又無去遊行你知乜」呢啲理由去確立無知嘅標準。都係要再講一次,This is Hong Kong。最後,引一段當日港大民意調查機構響進行七一六四遊行集會研究計劃嘅時候寫嘅一段文字作結:
〈遊行集會人數不應各說各話〉:鍾庭耀、蘇鑰機
// 根據多年來的觀察,我們發現一般人在估計大量人群的時候,主觀感覺非常之不可靠。如果人數過千,大家的估計便容易失準,往往誇大實際數字,屬於心理水份。主辦機構也好、警方也好,如果只憑印象,或只是建基於不夠精確的觀察和計算,所得數字自然會相差很遠。由於主辦機構和警方都沒有清楚說明方法和交出數據,我們實在無法估計他們的有效和準確程度。
不少遊行集會的主辦機構,都是民主運動的倡議者。科學與民主之間,真是魚與熊掌不可兼得嗎?若是,則五四精神註定失敗。若否,則中西文化可以開花結果。//



呢個 formula 比較準
慈母 x (extra area factor)


結論:呢位補習老師智力水平去到邊見仁見智


推到有人解釋到#hoho#

上面完美解釋


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